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Dans un autre sujet nous avons dévié et en sommes arrivés à aborder la notion de mensonge chez les animaux qui se font passer pour ce qu'ils ne sont pas, changent d'apparence et de leur éventuelle intelligence. Et comme nous, les humains, sommes une variété d'animal étendons le débat. Allez, à vos claviers... Toute réflexion (!) est bienvenue. L'hypothèse selon laquelle seul l'humain était intelligent car doué d'humour s'est révélée inexacte car certains animaux font les choses par jeu, se font de petites farces sans que cela soit justifié par la sauvegarde de l'espèce. Donc l'humour comme seul moyen de vérification de l'intelligence n'est pas suffisant. Le langage "simple" de chaque espèce animale n'est pas tout à fait vrai car certains oiseaux communiquent avec d'autres espèces en adaptant leur langage on pourrait dire qu'ils sont bilingues. Des primates mais aussi des oiseaux non seulement utilisent des outils mais en plus ils les fabriquent. D'un autre côté, au niveau des humains, on dit facilement de quelqu'un qu'il n'est pas intelligent en se basant sur certains critères très subjectifs et stéréotypés. Que pensez-vous ?
Je pense que la nécessité oblige pour survivre et c'est valable aussi bien pour l'homme que pour les animaux
_Le caméléon spécialiste du camouflage prends d'autres formes de couleur pour se protéger et notamment pour atteindre sa proie
_Y a aussi des oiseaux qui nagent aussi bien que les poissons
_Généralement les animaux développent certain de leurs organes pour s'adapter mieux au changement de leur milieu naturel et aussi pour préserver l'espèce: L'instinct de conservation
je pense que la notion d'intelligence est multiple, qu'il n'existe pas , comme semble nous le faire croire ces tests de QI , qu'une forme d'intelligence ... si on demandait à un bushman de compléter des série de symboles ou de chiffres , il est fort à parier qu'il n'y arriverait pas est pour cela qu'il n'est pas intelligent ? par contre si on le jugeait sur son aptitude à s'adapter dans son milieu , il éclaterait tous les scores .. Si on avait fait passer ce test à Mozart l'aurait-il réussi ? pourtant il avait indéniablement l'intelligence musicale 😀
Est-ce que la perception de l'intelligence ne dépend pas d'une certaine conformité sociale ?
Est-ce que le concept " intelligence" est universel ? est-on intelligent de la même façon en Europe , en Asie , en Afrique ?
Pour les animaux , c'est pareil je crois , nous les jugeons avec notre référentiel , notre définition de l'intelligence tant humaine que contemporaine que sociétale ...n'existe-il pas une forme d'intelligence animale ? une forme qui n'aurait pas à s'inclure dans un schéma , des statistiques , des classements gradués ?
Dans nos sociétés on évalue le cognitif essentiellement , on le mesure ..mais je pense qu'il est quantité d'aptitudes qui ne se quantifient pas , ne se mesurent pas et qui relèvent néanmoins de l'intelligence , ( des intelligences intuitives , émotives , musicales , interpersonnelles.. enfin des tas quoi ) juste dans nos sociétés , sont jugées utiles : les maths, la logique et le verbo linguistique puis point barre .
"J'ai des questions à toutes vos réponses "
W. Allen
Effectivement on confond trop vite connaissances et intelligence. J'ai travaillé avec beaucoup d'ingénieurs du bâtiment. Certains étaient très orgueilleux et nous traitaient, nous leurs collègues, avec condescendance car nous n'étions pas universitaires. Si tu savais le nombre de fois où j'ai trouvé des solutions à des problèmes qu'ils n'arrivaient pas à résoudre simplement par esprit de bon sens et de logique.... Même pour des trucs tout bêtes de la vie quotidienne c'en était presque pathétique LOL.
Il y a quelques mois j'ai lu un article fort intéressant qui décrivait déjà 5 intelligences différentes, chaque individu ayant un type d'intelligence principal. Je pense aussi que le gars perdu au fond de son désert ou de sa forêt et qui arrive à se débrouiller avec très peu de moyens pour améliorer sa vie quotidienne montre parfois plus d'intelligence qu'un hyper diplômé incapable de s'adapter à quelque chose de nouveau.
Les études universitaires aident beaucoup au développement SAVOIR mais aussi la pratique et l'expérience jouent un rôle important dans le SAVOIR FAIRE d'où la maîtrise de la compétence
Traiter les autres avec condescendance parce que leur diplôme n'est pas équivalent relève pour moi de la stupidité , comme tous ces gens qui sous prétexte qu'ils possède un savoir X ou Y utilisent un vocabulaire qui les rend incompréhensibles et on les écoute comme si on lisait l'Apocalypse .. on comprend rien ...ils en mettent plein la vue et au final je pense : " mais quel con ! "
La personne intelligente , selon moi , est celle qui possède tellement bien sa matière qu'elle est capable de la rendre compréhensible et lumineuse pour tous
Moi je suis nulle en astrophysique mais si j'écoute Hubert Reeves tout me semble clair ...
"J'ai des questions à toutes vos réponses "
W. Allen
“La différence entre l'intelligence et l'éducation : l'intelligence fait vivre mieux.”
Charles F. Kettering
“La différence entre l'intelligence et l'éducation : l'intelligence fait vivre mieux.”
Charles F. Kettering
Joli. 🙂
Je pense à un autre aspect sur cette question d'intelligence. Il y a une injustice flagrante dans ce domaine. Deux bébés viennent au monde avec les mêmes dispositions, les mêmes caractéristiques. L'un est élevé par des parents ouverts sur le monde, curieux de savoir et qui partagent leur enthousiasme avec leur enfant. Celui-ci à ses débuts scolaires rencontre un instituteur super qui lui donne envie d'apprendre. L'autre bébé est élevé dans un milieu ras des pâquerettes par des parents vissés devant la télé et ses programmes débilitants ou qui vivent dans un milieu fermé (je pense à mes parents dans une secte). Cet enfant ne rencontre pas "le" prof qui le stimulera et voilà une intelligence gâchée, gaspillée. Par contre il y a parfois, caché quelque part dans un coin du cerveau une petite lumière qui prédispose à la curiosité et à l'ouverture d'esprit qui fait qu'à un moment de sa vie le second ira chercher la connaissance par ses propres moyens mais je crois que c'est plutôt rare ce "rattrapage" et qu'on ne sait jamais tout à fait "rattraper" le temps perdu.
Par contre il y a parfois, caché quelque part dans un coin du cerveau une petite lumière qui prédispose à la curiosité et à l'ouverture d'esprit qui fait qu'à un moment de sa vie le second ira chercher la connaissance par ses propres moyens .
Très touchant, mais c'est la réalité: beaucoup de personnes ont cherché la connaissance et même de quoi manger par leur propre moyen. Merci Tamtam
L'intelligence, tout le monde en a une vision différente.
Elle peut recouvrir bcp de situations, j'ai une soeur médecin qui a toujours été très narcissique et orgueilleuse dépourvue de toute empathie mais qui reproche aux autres ses propres défauts, pour moi elle n'est pas une personne intelligente, elle l'a sans doute été pour réussir ses études mais dans la vie de tous les jours, celle faite de sentiments et de remises en questions, elle pointe un grand zéro.
Celui qui dit que les animaux sont "bêtes" n'a jamais vécu avec eux , il suffit de les observer pour savoir qu'il s'en passe des choses derrière leur regard :d
Déjà quand on regarde les yeux d'un enfant, on peut voir celui qui est malin, intelligent et celui qui l'est moins, les yeux sont le reflet de l'âme mais aussi de l'intelligence.
Avoir envie de se cultiver, avoir envie d'en savoir plus dans n'importe quel domaine, s'intéresser aux autres, essayer de comprendre la Vie, c'est l'intelligence et chacun a des domaines de prédilection. Mon mari et moi nous nous complétons parfaitement sur bcp de points de la vie, nous ne possédons pas la même intelligence pourtant.
Sans me vanter, j'ai énormément de bon sens, une intelligence pratique et ça m'énerve souvent de voir que les gens ne réfléchissent pas bcp aux conséquences de ce qu'ils font ...
L'intelligence, tout le monde en a une vision différente.
Elle peut recouvrir bcp de situations, j'ai une soeur médecin qui a toujours été très narcissique et orgueilleuse dépourvue de toute empathie mais qui reproche aux autres ses propres défauts, pour moi elle n'est pas une personne intelligente, elle l'a sans doute été pour réussir ses études mais dans la vie de tous les jours, celle faite de sentiments et de remises en questions, elle pointe un grand zéro.
Celui qui dit que les animaux sont "bêtes" n'a jamais vécu avec eux , il suffit de les observer pour savoir qu'il s'en passe des choses derrière leur regard :d
Déjà quand on regarde les yeux d'un enfant, on peut voir celui qui est malin, intelligent et celui qui l'est moins, les yeux sont le reflet de l'âme mais aussi de l'intelligence.
Avoir envie de se cultiver, avoir envie d'en savoir plus dans n'importe quel domaine, s'intéresser aux autres, essayer de comprendre la Vie, c'est l'intelligence et chacun a des domaines de prédilection. Mon mari et moi nous nous complétons parfaitement sur bcp de points de la vie, nous ne possédons pas la même intelligence pourtant.
Sans me vanter, j'ai énormément de bon sens, une intelligence pratique et ça m'énerve souvent de voir que les gens ne réfléchissent pas bcp aux conséquences de ce qu'ils font ...
Oh Maminou, on pourrait être sœurs :d comme toi j'ai le sens pratique et la notion de penser aux conséquences avant d'agir. D'accord avec toi sur le regard reflet de l'âme. Il y a tant de regards éteints.