Viande, halal, abattoir...

Dans l'islam, le mot ḥalāl (arabe : حلال [ḥalāl], « permis », « licite »), parfois orthographié de manière erronée hallal, désigne ce qui est permis par l'Islam, il s'agit de l'antonyme de harām.
Le terme ḥalāl est parfois utilisé par erreur comme synonyme de dhabiha (ou zabihah pour les anglophones), terme qui désigne la méthode d'abattage rituel au sens strict. Utilisés conjointement (dhabīḥah ḥalāl), les mots décrivent toute pièce de viande permise par la loi islamique.
Les qualifications de halal et haram concernent notamment l’alimentation du musulman : par exemple manger certains poisson est halal, alors que manger du porc est harām. De même, la consommation d'alcool est prohibée, et toute drogue en général.

Cela est traduit dans l’islam comme suit :
Sur le plan de l'hygiène,
il ne faut pas manger les cadavres d’animaux (charogne), c'est-à-dire : l’animal doit être abattu en étant égorgé selon le rite islamique de la Dhabiha.
il ne faut pas consommer le sang qui peut porter des maladies c'est-à-dire : la viande doit être séparée du sang rapidement sinon elle devient harâm bien que l'abattage ait été halal.
Sur le plan du respect de l’animal et de l’environnement,
il ne faut pas faire souffrir l’animal avant et pendant l’opération de l’abattage c'est-à-dire : Il ne faut pas maltraiter l’animal pendant l’élevage, il ne faut pas tuer un animal devant un autre animal, il ne faut pas tuer l’animal devant les petits enfants, l’abattage doit être fait dans un endroit propre et préparé pour cela.
il ne faut pas tuer une bête pour une raison autre qu’alimentaire c'est-à-dire : il faut bannir toute perversité, ce que vise à rappeler le fait de prononcer avant l'abattage les paroles consacrées "Bismillah Allahou Akbar", c'est-à-dire, en français, "Au nom de Dieu le plus grand".
Chez moi cela fait des siècles que la viande "halal" existe.......cette viande n'a jamais été sujet polémique..........tous les marocains en mangent qu'ils soient :les berbères (amazighs), les arabes, les juifs marocains, les chrétiens marocains.
:d :d :d :d (k) (k) (k) (k)

Et bien vient voir dans les abattoirs comment ça se passe et combien de temps met la bête pour mourir !!!!!
Il faudrait vraiment que tu m'expliques le mal qu'il y aurait d'étourdir d'abord la bête !!
Votre Dieu est-il tant cruel qu'il vous enverrait aux enfers ????

Dans certain abattoir on manque de professionnalisme : là je suis d'accord avec toi.

Sujet décilat, comme je l'ai dit sur un autre sujet, parler de religion peut porter à polémique et dériver dangereusement ... 🙁
Ca fait plus de dix ans que je lis sur l'islam et j'en connais quasi plus que bcp de musulmans sur le sujet et je suis totalement opposée à tout ce qui concerne la barbarie qu'une religion peut apporter. Nous avons fini par nous défaire chez nous de tout ça, nous nous sommes battu(e)s pour l'égalité homme - femme, contre la souffrance animale, et tant d'autres choses, et ce n'est pas encore gagné mais ce n'est pas pour qu'on refasse marche arrière alors en ce qui concerne le halal je n'y adhère pas du tout surtout chez nous où on essaie de nous l'imposer et pas du tout pour faire plaisir aux musulmans mais bien pour une question d'économie et de politique.
Qu'on ne vienne jamais me dire qu'égorger un être vivant, animal ou humain ne fait pas souffrir, n'avez vous jamais vu de vidéos sur des égorgements d'animaux ou d'humains, je vous assure qu'on en fait des cauchemars pendant des jours.
Que ce soit en terre d'islam ou ailleurs, un égorgement est un égorgement, qu'il soit fait au nom de dieu ou pas. Je suis contre le fait de faire souffrir qui que ce soit ou quoi que ce soit, j'abhorre la souffrance sur terre, je déteste les gens qui sont capables de faire volontairement souffrir d'autres créatures vivantes.
Un de mes fils est devenu quasi végétarien, il ne mange plus que de la viande quand il vient ici et ça fait des années déjà, moi j'ai du mal à la supprimer tout à fait, on ne mange du boeuf que de temps en temps, mais les poulets sont aussi devenus quasi tous halal partout, plus facile de tout faire ainsi pas besoin de différencier les chaînes d'abattage !
Une de mes belles-soeurs a contacté la chaîne de boucherie Colr..t et ils lui ont certifié qu'aucune viande n'était halal chez eux.

il ne faut pas tuer un animal devant un autre animal, il ne faut pas tuer l’animal devant les petits enfants, l’abattage doit être fait dans un endroit propre et préparé pour cela.
il ne faut pas tuer une bête pour une raison autre qu’alimentaire c'est-à-dire : il faut bannir toute perversité, ce que vise à rappeler le fait de prononcer avant l'abattage les paroles consacrées "Bismillah Allahou Akbar", c'est-à-dire, en français, "Au nom de Dieu le plus grand".
Chez moi cela fait des siècles que la viande "halal" existe.......cette viande n'a jamais été sujet polémique..........tous les marocains en mangent qu'ils soient :les berbères (amazighs), les arabes, les juifs marocains, les chrétiens marocains.
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Je suis bien consciente que chez vous, cela fasse partie de votre culture, mais ça n'enlève rien à la souffrance que peut ressentir l'animal au moment où on l'égorge, la peur qu'il ressent avant de se faire égorger. Viens voir comment ça se passe au moment de l'aïd, les gens qui attendent en rang avec leur mouton à égorger, accompagnés de leurs enfants ... dehors, en rue ... 👿

Merci pour ces explications Younes.

Je pense qu'entre les pays musulmans et les musulmans qui habitent en Europe il y a une grosse différence.

surtout chez nous où on essaie de nous l'imposer et pas du tout pour faire plaisir aux musulmans mais bien pour une question d'économie et de politique.

Je suis entièrement du même avis que Maminou. Et c'est bien triste car dans tout ça ce sont les musulmans qui sont mal vu. Même certains fast-food maintenant ne propose plus que de la viande Halal, et pour ceux qui ne veulent pas en manger ?
Je pense qu'on pourrait en débattre des jours entiers sans être d'accord, c'est un sujet délicat.

Mon avis est que nous avons de plus en plus d'étrangers qui viennent habiter dans notre pays et que les politiciens font tout pour être mieux "vu" par la majorité de la populations. L'année passée on nous a mis un sapin lumineux sur la grande-place de Bruxelles, un truc qui ne faisait pas Noël du tout. Bien sûr tout le monde à réagit en disant que c'était à cause des étrangers. Sincèrement, je suis peut-être naïve, mais moi je ne vois pas ça comme ça, je n'imagine pas que des personnes qui ne fêtent pas Noël vont écrire à l’État pour retirer le symbole de Noël : un vrai sapin bien vert avec des épines (lol). Je me suis battu pour qu'on récupère ce symbole mais tout simplement parce que ça fait partie de nos traditions et que ce sapin lumineux ne représentait en rien l’esprit de noël. On a même enlevé toutes les décorations faisant parties de Noël au Palais de Justice "pour ne pas heurter certaines personnes" ! C'est vraiment triste de devenir comme ça.... mais tout ça c'est de la politique.
Les gens entre eux se respecteraient bien plus si tout ces politiciens pensaient à la Belgique (ou tout autre pays) à la place de penser à eux seuls.

Je suis bien consciente que chez vous, cela fasse partie de votre culture, mais ça n'enlève rien à la souffrance que peut ressentir l'animal au moment où on l'égorge, la peur qu'il ressent avant de se faire égorger.

Aucune des trois religions monothéistes n'a contesté le fait d'égorger un animal dans le but unique de l'alimentation. C'est la loi divine du créateur de l'homme et des animaux.
Comme tu l'as mentionné, la bête souffre, elle a peur, elle est stressée..................devant la cruauté de cet homme inhumain............oui, cet homme est cruel...................
Pour ne pas faire souffrir l'animal en le tuant pour une fin d'alimentation, Pensez-vous la solution (la méthode) la plus efficace pour que l'animal ne souffre pas est:
1_Injection d'un poison ? :beuh:
2_Électrocution (administrer une très forte charge d'électricité)? :beuh:
3_Asphyxie (chambre à gaz)? :beuh:
4_Loger une balle dans la tête? :beuh:
5_Dites-moi si la gazelle ne souffre pas entre les griffes du lion? :beuh:
6_Chacun voit les choses selon la paire de lunettes qu'il porte
7_Autre...........quoi????? :beuh: :beuh: :beuh: :beuh:
S'il vous plait, je vous demande sincèrement de m'excuser si j'ai employé des mots ou des expressions qui vous touchent............cela n'a rien avoir avec ma conviction , ma foi............tout simplement j'exprime mes idées en toute honnêteté et je pose des questions afin que vos réponses m'éclaircissent dans ce respectable forum"Belgique @mitié"
Amicalement votre
Younes :d :d (k)
Y

4_Loger une balle dans la tête? :beuh:

Il me semble qu'il existe une méthode avec un pistolet d'abattage qui revient en gros a loger un truc dans leur crane .

pour moi c'est le top , pas de peur ,pas de stress ,pas de douleur et mort instantanée .

mais je me trompe p-e ❓

Il n'y a pas de malaise Younes, tu nous donnes ton avis, les autres donnent les leurs 🙂 C'est aussi sympas justement d'avoir un avis d'une personne comme toi et nous expliquer ce que nous ne savons peut être pas, après on peux ou pas être d'accord :p

Je pense que de toute façon, quelle que soit la manière dont on tue, il y a souffrance, il faudrait pour cela endormir (anesthésier) l'animal (attendre pour les plus gros, donc perte de temps, manque d'argent), comme le dit Caillou il y a les pistolets d'abattage pour "étourdir". Étourdir une bête, c'est lui tirer une balle dans la tête.

[Cette vidéo n'est plus disponible]

Même avec ce prétendu étourdissement, visiblement ce n'est pas le top et l'animal peut souffrir, tout comme les autres technique (égorgement par exemple)...

Merci aimable ami caillou
Merci adorable ami scoufy: pour la vidéo,oui, c'est une technique moderne.
:d :d :d (k)

Je suis bien consciente que chez vous, cela fasse partie de votre culture, mais ça n'enlève rien à la souffrance que peut ressentir l'animal au moment où on l'égorge, la peur qu'il ressent avant de se faire égorger.

Aucune des trois religions monothéistes n'a contesté le fait d'égorger un animal dans le but unique de l'alimentation. C'est la loi divine du créateur de l'homme et des animaux.
Comme tu l'as mentionné, la bête souffre, elle a peur, elle est stressée..................devant la cruauté de cet homme inhumain............oui, cet homme est cruel...................

Amicalement votre
Younes :d :d (k)
Y

C'est là toute la différence entre notre société et la tienne Younes, chez nous, notre vie n'est pas ... plus basée sur notre religion (même s'il y a de nombreux croyants) , je ne sais pas ce qu'il est marqué dans la bible concernant le fait de manger des animaux et de la manière de les tuer et ça n'a pas d'importance, tout ça date d'une autre époque et la vie a changé depuis. Nous avons d'autres moyens à disposition pour tout ça, nous pensons plus au bien-être des gens et des animaux qui nous entourent et dont nous mangeons la chair. Tout n'est pas encore rose dans ce domaine, j'en conviens, mais les avancements en la matière ont été durement acquis et ce n'est sûrement pas pour faire marche arrière et satisfaire un quelconque rite religieux, qu'il soit d'aujourd'hui ou d'un autre âge.
Nos sociétés ont évolué et il faut arrêter de se focaliser sur un livre qui a été écrit il y a 1400 ans, il faut évoluer, nos mentalités ont évolué, sinon, pourquoi ne plus vivre dans les cavernes comme les premiers hommes.
Quand il s'agit du bien-être des humains, science, médecine ... on est prêt à tout prendre mais pourquoi ne pas faire la même chose pour les animaux qui souffrent autant que les humains ? ils ont droit au même respect que nous.
Ceci n'est que mon humble avis et rien ne pourra m'en faire changer, ni humain ni dieu.

10000 fois d'accord avec toi Maminou, c'est effrayant de voir à quel point certaines religions stagnent et restent rétrogrades !!!
Les religions avec leurs codes ont été faites pour des gens incultes pcqu'à cette époque l'instruction n'existait pas, il fallait des images, des choses simples pour faire comprendre les codes aux gens. Maintenant les gens sont instruits et réfléchissent( dans les université on travail beaucoup sur le libre arbitre ) c'est pourquoi les religions ont du évoluer. Je parle surtout du catholicisme puisque je le suis et je constate l'incroyable évolution entre les c...qu'on m'a fait avaler à mon enfance et maintenant !!
C'est ça qui me préoccupe dans l'islam, cette stagnation... comment est ce encore possible aujourd'hui ? Où sont les intellectuels et qu'en pense t-ils ?
Quand à l'égorgement pour moi c'est un acte barbare point ! ....religion ou pas !!
@ younes, entre le Lion et la gazelle le combat se passe entre deux animaux !!!
Les animaux font dont de leur vie pour nous alors respectons les point barre, les religions n'ont rien à dire !!
Pour l'égorgement des moutons à la fête du sacrifice, si je me souviens bien c'est rapport à Abraham qui devait offrir son fils en sacrifice (qu'on me corrige si je me trompe) Je n'ose pas imaginer ce qui ce serait passé et passerait encore maintenant si Dieu n'avait pas retenu Abraham et avait remplacé le fils par un mouton !!!!??!!!!
Allons un peut de sérieux svp !!!

Bien d'accord avec Maminou et Merlette.

Aimables amies Maminou, Merlette
Croyez-moi, je respecte sincèrement vos idées, votre conviction et votre franchise, votre message m’a profondément touché car moi aussi je suis sensible, je sais pertinemment que l’immigration en général a perturbé votre vie quotidienne et vous a causé beaucoup d’ennuis. Certes, nous sommes de culture, de tradition, de religion et de continent différent et cette différence est notre force et un patrimoine universel fait de nous des peuples unis pour un avenir meilleur. Merci Maminou, merci Merlette je vous apprécie énormément.
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