Viande, halal, abattoir...

Merci aussi à toi Younes :d

je suis touchée par ce que tu écris toi, dans ce dernier commentaire, younes ....
Et s'il convient de juger une religion de rétrograde , il convient de dire que ce jugement nait de ce que nous appellons notre vérité .. la vérité est un diamant,elle a plusieurs facettes , mais elles sont toutes nécessaires pour faire un diamant ..
ma facette à moi c'est de dire qu'elles sont toutes rétrogrades les religions pas plus l'islam qu'une autre ... et qu'en matière d'évolution , une religion qui maintient que l'homosexualité est une perversion , que le mariage est indissoluble , qu'il est interdit de choisir sa mort parce que seul dieu peut en décider, qui fait fi du libre arbitre tant étudié à l'université , n'est , à mes yeux pas plus digne de crédit que l'islam .
Et en matière "d'immigration" , younes , nous n'avions rien à faire prévaloir , nous qui avons envahi et soumis , au nom de dieu pendant des siècles .

je suis touchée par ce que tu écris toi, dans ce dernier commentaire, younes ....
et qu'en matière d'évolution , une religion qui maintient que l'homosexualité est une perversion , que le mariage est indissoluble , qu'il est interdit de choisir sa mort parce que seul dieu peut en décider, qui fait fi du libre arbitre tant étudié à l'université , n'est , à mes yeux pas plus digne de crédit que l'islam . .

Bien d'accord avec ça et heureusement que la religion est écartée du pouvoir !!!
Et heureusement aussi que beaucoup de Catho se moquent de ce que pense le pape sans avoir peur de filer en enfer (ce qui est mon cas) !!
Maintenant Corio si tu as à dire que je ne dis que des conneries tu peux t'adresser à moi directement !
Et encore un truc, on parle ici des animaux dans les religions et pas des homos ni mariage etc...
JE NE SUPPORTE PAS LA CRUAUTÉ ENVERS LES ANIMAUX c'est tout et si toi les tueries halal ne te dérangent pas et bien bon appétit c'est ton problème !!

10000 fois d'accord avec toi Maminou, c'est effrayant de voir à quel point certaines religions stagnent et restent rétrogrades !!!
Les religions avec leurs codes ont été faites pour des gens incultes pcqu'à cette époque l'instruction n'existait pas, il fallait des images, des choses simples pour faire comprendre les codes aux gens. Maintenant les gens sont instruits et réfléchissent( dans les université on travail beaucoup sur le libre arbitre ) c'est pourquoi les religions ont du évoluer. Je parle surtout du catholicisme puisque je le suis et je constate l'incroyable évolution entre les c...qu'on m'a fait avaler à mon enfance et maintenant !!
C'est ça qui me préoccupe dans l'islam, cette stagnation... comment est ce encore possible aujourd'hui ? Où sont les intellectuels et qu'en pense t-ils ?

je ne prétends pas que tu dis des conneries Merlette , je donnais mon point de vue , qui n'est qu'un point de vue , en réponse à ce que je cite plus haut et qui , d'après moi, n'a pas plus à voir , pertinemment , avec les animaux dans la religion que mon commentaire .

Je pense que le sacrifice des animaux fait partie des images enseignées il y a des lustres et des lustres !! ça fait maintenant partie de la stagnation, de la non évolution d'une religion. De nos jours avec ce qu'on sait sur l’hygiène et les maladies...franchement il serait qd même temps de réfléchir !!! Je ne parviens pas à comprendre comment un être évolué peut encore s'accrocher à ce point à un rituel !!! Désolée un tel endoctrinement me dépasse !!!!
Si ma religion exigeait une telle chose de moi je peux te dire que j'aurais depuis longtemps renoncé à mon Baptême !!!!!

je suis touchée par ce que tu écris toi, dans ce dernier commentaire, younes ....
Et s'il convient de juger une religion de rétrograde , il convient de dire que ce jugement nait de ce que nous appellons notre vérité .. la vérité est un diamant,elle a plusieurs facettes , mais elles sont toutes nécessaires pour faire un diamant ..
ma facette à moi c'est de dire qu'elles sont toutes rétrogrades les religions pas plus l'islam qu'une autre ... et qu'en matière d'évolution , une religion qui maintient que l'homosexualité est une perversion , que le mariage est indissoluble , qu'il est interdit de choisir sa mort parce que seul dieu peut en décider, qui fait fi du libre arbitre tant étudié à l'université , n'est , à mes yeux pas plus digne de crédit que l'islam .
Et en matière "d'immigration" , younes , nous n'avions rien à faire prévaloir , nous qui avons envahi et soumis , au nom de dieu pendant des siècles .

Bonsoir Coriolis, il n'y a pas de vérité qui tienne ici, nous jugeons juste de la souffrance animale qui est aujourd'hui, inadmissible.
Notre religion (chrétienne pour moi) laisse le libre arbitre aux gens, ce n'est pas parce que je pense différemment de ce qui est écrit dans la bible, que je suis exclue de la communauté chrétienne, plus, que je peux être exécutée (lapidée, pendue, amputée, énuclée, décapitée). Ma façon de m'habiller, de parler, voire de penser ne me porte pas préjudice parce que dans nos sociétés, ce n'est pas la religion qui dirige le pays, qui dicte nos lois, sinon, c'est vrai qu'il nous serait impossible d'évoluer.
La grande différence est que notre religion, contrairement à ce que tu dis, à la différence de l'islam, laisse le libre arbitre aux gens, plus personne n'est obligé de penser comme le clergé, comme il est écrit dans la bible. C'est ce qui nous a permis d'avancer, d'évoluer. La religion peut être un sacré frein à l'avancement d'une population, c'est comme des chaînes physiques mais surtout morales.
Quant à la colonisation, elle a apporté des souffrances sans doute, mais beaucoup de bonnes choses aux pays colonisés et s'il faut se flageller pour ce que d'autres ont fait, à d'autres époques, alors on n'arrêterait pas 🙄 (héritage religieux que tu décries tant, la fameuse culpabilité et flagellation constante qu'inculquait la religion catholique, j'en connais quelque chose, j'ai été élevée en pension depuis l'âge de 9 ans par des bonnes soeurs 😡 )

Bravo tout est clairement dit :allez: :allez: :allez: :allez:
Et ce sans agressivité aucune...

Coucou maminou ,

Il est clair que la violence quelque soit la façon dont elle s’exprime , quelque soit la personne ou l’animal contre lesquels elle est dirigée je ne la cautionne pas.

Je crois moi , que personne , y compris les musulmans , n’est obligé de penser comme … la pensée est dite libre et que si il y a répressions c’est quand elle s’exprime.
Que le pouvoir religieux et le pouvoir politique se confondent dans les républiques islamiques c’est un fait , mais je crois que nos démocraties sont largement inspirée de l’héritage judéo-chrétien et que l’état soit laïc , que le temporel et le spirituel soient séparés n’enlève rien à ce fait .
Sans me flageller , je ne suis pas d’accord qu’il faille négliger ce que d’autres ont fait parce que nous assumons les conséquences de ce que les autres ont fait et que si on veut comprendre on ne peut en faire l’économie . Par exemple , la radicalisation , le fondamentalisme musulman n’est pas étranger au colonialisme européen ni à l’impérialisme américain. .. "ils" ont voulu apporter nos bonnes choses , nous en récoltons les fruits .
Je dois dire que le fait que chacun fasse de la religion catholique ( puisque l’on parle de celle là ) , la sienne , en atomisant les dogmes , en ne prenant que ce qui lui semble bon , en choisissant de façon subjective d’adhérer à certaines choses mais pas à d’autres , en sélectionnant dans le message ce à quoi ils s’autorisent à croire en fonction de "son libre arbitre" me laisse perplexe quand à la pérennité de cette religion même ….puisque la religion se transmet … que chacun transmet sa façon de voir .. je me pose la question …
Je ne partage pas ton point de vue sur la religion catholique ( qui contrairement à ce que tu dis n’est pas notre religion , mais la tienne ) , pas plus que sur le libre arbitre dont tu parles … parce que probablement c’est l’ idée même de dieu que je réfute et que je trouve alinénante mais je ne désire pas polémiquer sur ce sujet parce que dieu c’est du domaine de la foi donc du domaine de l’intime .. tu y crois , c’est bien point .

Bonjour Coriolis, chez nous, si on ne respecte pas à la lettre la religion, personne ne t'excluera de la communauté religieuse, on est libre de pratiquer ou pas et de pratiquer comme on veut.
Chez les musulmans, ne respecte pas le ramadan, tu vas voir ce qui t'en coûtera.
Mon fils, quand il était en humanités, avait un copain qui était turc, un jour, alors que d'habitude il faisait la bise à tout le monde le matin, il n'a regardé personne, tous se sont demandés ce qu'il avait et il leur a expliqué que c'était le début du ramadan et qu'il n'avait plus le droit de regarder, de parler ou de toucher les filles qu'il fréquentait. Ca l'embêtait de devoir agir de la sorte, les copains lui ont demandé pourquoi il suivait tout ça alors, que personne ne le saurait s'il ne respectait pas ces lois religieuses (charia) , il a répondu :" il y aura toujours bien quelqu'un pour aller le dire à mes parents" .
La "oumma" surveille et punit celui qui veut s'éloigner de la religion et des préceptes du prophète. Très difficile pour un musulman de vivre sa religion comme il l'entend, très différent de nos religions.
ps : ne pas confondre catholicisme et chrétienté

je ne confonds pas le catholicisme et la chrétienté ( j'ai parlé de dieu et non de Christ ) pas plus que je ne confonds musulman et islamiste 🙂

le catholicisme est une religion tout comme l'islam , on y rencontre des extrémistes dans l'une comme dans l'autre , comme on rencontre des athées extrémistes d'ailleurs .

Un catholique est un catholique , qu'il soit de Rio ou de Bruxelles , il n'y a pas de chez nous ou alors décidément j'y comprends de moins ne moins 0°
Personne ne t'excluera de ta communauté religieuse, libre de pratiquer comme on veut ..peux-tu le garantir pour les catholiques d'Afrique sud-Saharienne par exemple ?

par ailleurs , je ne défends ni une religion ni autre , je me défends des religions et je pense intimement qu'aucune violence ne peut être légitimée .

Je dois dire que le fait que chacun fasse de la religion catholique ( puisque l’on parle de celle là ) , la sienne , en atomisant les dogmes , en ne prenant que ce qui lui semble bon , en choisissant de façon subjective d’adhérer à certaines choses mais pas à d’autres , en sélectionnant dans le message ce à quoi ils s’autorisent à croire en fonction de "son libre arbitre" me laisse perplexe quand à la pérennité de cette religion même ….puisque la religion se transmet … que chacun transmet sa façon de voir ..
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ça je reconnais que c'est vrai !!
Personnellement j'ai blackboulée tous les rituels, comme je l'ai déjà dit je ne comprends pas comment on puisse encore une fois par semaine se taper les mêmes choses, les mêmes mots que ce soit à l'église au temple à la mosquée etc...où la un "supérieur" qui n'est qu'un humain, vous donne des leçons !!!!
Je me suis fait mon propre crédo en m'inspirant des commandements genre;
- Tu honoreras ton père et ta mère
- Ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse
etc...
Ce qui est à mon sens la base de tout civisme !
Voilà j'avoue que j'ai prit dans ce qu'on m'a enseigné que ce qui me semblait logique le reste est passé à la trappe !

le catholicisme est une religion tout comme l'islam , on y rencontre des extrémistes dans l'une comme dans l'autre , comme on rencontre des athées extrémistes d'ailleurs .

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D'accord mais n'oublions pas quand même que statistiquement, plus de 90% des attentats dans le monde sont commis par des Islamistes, pas par des Bouddhistes des Chrétiens ou des Laïcs mais bon ça c'est un autre débat !!!

Moi j'ai encore fait plus court Merlette, je me contente de "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse" et j'ai élevé mes enfants dans cette optique de vie, pour ça, point n'est besoin d'être chrétien ou quoi que ce soit ... je ne les ai pas élevés dans une religion quelconque, ils ont juste fait leur première communion et c'est tout, leur prof de religion était infecte à l'école primaire, l'année d'après ils étaient au cours de morale . Je leur ai juste appris que la liberté de penser était la seule véritable liberté qui nous restait en ce bas monde.

Ha c'est comique ça, c'est exactement pareil pour mes deux fils ! Prof de religion horrible, ils n'ont pas voulu y rester après leur pt communion et sont passés en morale !
Là ils ont eu un prof génial , le cours était axé essentiellement sur le civisme ! Ils n'ont pas fait la grande communion mais une fête Laïque !
Maintenant il ne pratiquent pas du tout, ils ont eu les bases ils en font ce qu'ils veulent ce n'est pas moi qui v les forcer à quoi que ce soit !! 😉

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