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Elle aura au moins le mérite d'avoir lancé un débat qui nous a fait réagir :d
Ps Scoufy, je ne parlais pas de toi ni de ta copine quand je disais "pas de choix, que subir"
mais de mon expérience à moi, j'aurais du préciser 😉
Pour le reste je ne compare pas ça à une prise d'otage, même si j'ai compris le sens des propos 😉
Tu y tiens (pour une raison ou l'autre) et elle ne tiend manifestement pas à toi (selon tes propos). Tu appelle ca comment ? :scil:
Etant donné que ses intérêts prévalent sur les tiens et que tu n'a aucune opportunité affective de t'en séparer c'est donc bien un forme de prise d'otage. Même s'il n'y a pas recours à une forme explicite de violence "traditionnelle", il y a manifestement une forme de violence psychologique.(ici du chantage affectif).
il n'y a bien sur pas contrat entre nous, elle n'est pas vraiment ma locataire et qui plus est lors de son arrivée c'est bien moi qui ai du signer des papiers stipulant que je la prenais en charge
Tant que ce n'est pas un engagement à titre définitif ca n'a aucune importance.
et que je ne pourrais rien réclamer (ni elle) à "l'état"
Argument fallacieux... 🙄
car bien sur il faut une autorisation pour rester définitivement sur le territoire (alors qu'elle est Française, du pacifique, mais Française quand même), mais c'est un autre sujet!
Pas du tout c'est juste que tu refutes d'emblée de prendre en considération des éléments qui ne plaide pas en sa faveur. C'est ce qui s’appelle manquer d'objectivité et faire preuve de partialité.
Je ne vois toujours pas en quoi ca t’empêcherais de te séparer d'elle. Dès qu'il n'y a plus aucune affinité entre vous, et pour ainsi dire, ce n'est plus ton problème mais le sien, uniquement. Pour autant que j'analyse bien la situation , et au point où tu en est arrivé ;
1. un animal de compagnie ferait tout aussi bien l'affaire puisque manifestement c'est la peur de te retrouver seul qui motive de la garder auprès de toi 😉
2. Par relation de cause à effets, ca t'empêche aussi de continuer ta propre vie et de trouver quelqu'un qui te convienne de manière plus appropriée.
3. Quand à sa nationalité, ca se résume à celle d'une colonie française "point barre". Qu'elle vienne du pacifique c'est même le nœud du problème puisque "d'une autre culture" qui n'est pas forcément compatible avec la tienne et qui n'a surtout rien à voir avec la culture française "traditionnelle" que je connais très bien pour des raisons qui me sont propres. L'expression "hé bien dis donc" étant même une particularité verbale des françaises de la dite "Métropole" et le plus sur moyen de les repérer avec 100 % de certitude parmi une foule de femme . Quand est-ce que tu as entendu cette expression pour la dernière fois ? :sifle:
C'est même comparable à ce que j'ai vécu et je vis au quotidien en tant que "belge", parce que pour moi les "wallons" et les "flamands" ca se résume à des gens qui n'ont rien de culturellement commun avec moi, qui m'ont pris mon pays et qui veulent anéantir mon identité culturelle."point barre" :scil:
En somme ca ne me viendrait même pas à l'idée d'en loger un chez moi et je serais même ravis de les voirs se faire expulser de Belgique à destination de leur "culturellement chez eux", à savoir, soit des colonies flamandes des Acores, soit à destination de la communauté wallonne du Wisconsin :d
Par contre, nous nous égarons un peu du sujet, j'ai juste expliqué pourquoi j'avais un certain point de vue et que cet homme n'était pas celui qui est "incriminé" assez facilement parce qu'il discute avec une autre femme,
On ne s'égare pas du tout du sujet puisque les mouvements féministes vont encore sauter sur l'occasion pour "casser du mec" si tu avais l'idée saugrenue de vouloir t'en séparer. Et c'est même une forme de terrorisme que je qualifierais de "intellectuel", qui est une forme de terrorisme la plus perverse qui soit, puisque c'est particulièrement insidieux et que cela ne laisse aucune trace matérielle à postériori. Le meilleur moyen d’anéantir un homme avec un minimum de séquelles physique étant d'anéantir ce que l'on nomme son "égo" ou son "amour propre". Pas de traces physique, donc pas de preuves et donc pas de procès.
Ce que je veux dire , c'est que, même si tu n'es pas d'accord avec ce qu'il fait, que tu te révolte :furax: :mur:il s'en fout parce qu'il sait avoir le pouvoir sur toi parce qu'il y' a les enfants et que tu dépends entièrement de lui ......
Oui c'est vrai mais certaines femmes plus fortes l'auraient déjà menacé et auraient même mis leur menace à l'oeuvre, mon frère m'a dit quand je lui ai raconté ce qui se passait : " dis-lui de choisir entre elle et toi !"
Il est vrai que ce n'est pas pour rien qu'autant de femmes prennent le large et divorcent, décision le plus souvent pris par les femmes, celles qui s'assument financièrement ont le pouvoir de le faire.
Le nombre de fois qu'il m'a dit :"je fais ce que je veux !" 🙁 👿
Je ne suis pas tout à fait d'accord, si nous allons nous confier ailleurs c'est peut être parce que nous ne sommes plus écouté par notre femme (homme), que nous parlons dans le vide et que nous sentons bien que cela ne sert à rien, alors nous allons chercher un autre regard, une autre vision des choses et c'est d'ailleurs ce qu'a fait l'auteur de ce sujet! Certaines ici connaissent un peu ma vie, parce que j'ai déjà eu l'occasion d'en discuter en privé avec elles, suis-je pour cela irrespectueux envers ma compagne ? (au passage que j'ai connu ici alors qu'elle était à 20.000 km, mais ça c'est un autre sujet), donc non je ne pense pas que cela craint de parler à quelqu'un d'autre, du moins cela ne prouve rien. Après, comme moi, on ne peux pas prévoir qu'une attirance envers l'autre se crée, à nous de savoir ce que nous voulons...
Parler à plusieurs femmes pour un hommes ne pose à priori pas de souci, le problème c'est quand le mari ne se confie plus qu'à une seule femme, toujours la même, quand ce besoin de lui parler devient de plus en plus pressant et présent.
Mon mari, qui voyait sa collègue toute la journée au boulot, lui envoyait des sms et il lui parlait le soir sur msn, il lui avait dit que si elle avait besoin de parler, qu'elle n'avait qu'à lui envoyer un sms, qu'il viendrait la rejoindre sur msn !! non seulement elle occupait tout son temps pendant la journée mais ça avait fini par empiéter sur notre vie de famille et de couple. Ah, il me racontait tout, ainsi il se déculpabilisait, il savait très bien quelque part, sous emprise ou pas, que ce qu'il faisait était mal mais tout ça était balayé par le plaisir qu'il retirait d'être avec elle, il aurait fallu voir ses yeux quand il parlait d'elle, comme quelqu'un d'envoûté, c'était la folie ! heureusement que je sais qu'il n'a pas couché avec elle, que après toutes mes lectures, j'ai compris jusqu'où pouvait aller la manipulation perverse. La véritable victime dans mon histoire n'a pas été lui, c'était moi qui souffrais, lui n'en a retiré que du plaisir, c'est bien pour ça que ça a été si pénible pour lui faire ouvrir les yeux et la sortir de sa tête. Je parle de mon histoire ici sur ce topic parce que je me demande si simplement , le mari n'est pas aussi sous l'emprise de cette femme ...
Je ne dis pas que mon mari n'ait pas été attiré par cette femme, c'est évident, pourtant il dit encore aujourd'hui qu'il ne comprend pas comment il pouvait la prendre tant en photo, la trouver photogénique, la trouver spirituelle, il lui trouvait toutes les qualités, elle était la femme parfaite, et moi je faisais pâle figure à côté, elle a 25 ans de moins que moi ... il dit aujourd'hui qu'il est enfin devenu adulte ...
Le dialogue et la vie entre mon mari et moi était normale avant qu'elle n'entre en jeu, elle a quand même mis huit longues années pour en faire son jouet, son ombre, mais dire qu'il est normal qu'un homme aille voir ailleurs parce qu'il n'y a plus de dialogue avec sa compagne, je ne suis d'ailleurs pas sûre que la personne qui parle de son mari ici le dit, ce n'était pas du tout notre cas ... nous pouvions au contraire parler de tout entre nous, aucun tabou, le seul tabou est venu quand j'ai commencé à voir clair et que je la critiquais, je n'en avais pas le droit !! 😈
Je comprends ta réaction Maminou, mais dans ce cas ils n'en sont pas la visiblement, il ne semble pas se cacher, il ne sort pas... De quoi parles t'ils ? Il ne semble pas méchant avec elle, ce qui n'était pas le cas pour toi, car il faut être ignoble pour dire et faire ce genre de chose! (je dis ce que je pense hein) Là c'est vraiment pour blesser, blesser à vie... 😕
Le mien non plus ne se cachait pas, il était même fier de sa "conquête", d'être aussi important aux yeux de cette femme 🙄
Pour le reste je ne compare pas ça à une prise d'otage, même si j'ai compris le sens des propos 😉
Tu y tiens (pour une raison ou l'autre) et elle ne tiend manifestement pas à toi (selon tes propos). Tu appelle ca comment ? :scil:
Etant donné que ses intérêts prévalent sur les tiens et que tu n'a aucune opportunité affective de t'en séparer c'est donc bien un forme de prise d'otage. Même s'il n'y a pas recours à une forme explicite de violence "traditionnelle", il y a manifestement une forme de violence psychologique.(ici du chantage affectif).il n'y a bien sur pas contrat entre nous, elle n'est pas vraiment ma locataire et qui plus est lors de son arrivée c'est bien moi qui ai du signer des papiers stipulant que je la prenais en charge
Tant que ce n'est pas un engagement à titre définitif ca n'a aucune importance.
et que je ne pourrais rien réclamer (ni elle) à "l'état"
Argument fallacieux... 🙄
car bien sur il faut une autorisation pour rester définitivement sur le territoire (alors qu'elle est Française, du pacifique, mais Française quand même), mais c'est un autre sujet!
Pas du tout c'est juste que tu refutes d'emblée de prendre en considération des éléments qui ne plaide pas en sa faveur. C'est ce qui s’appelle manquer d'objectivité et faire preuve de partialité.
Je ne vois toujours pas en quoi ca t’empêcherais de te séparer d'elle. Dès qu'il n'y a plus aucune affinité entre vous, et pour ainsi dire, ce n'est plus ton problème mais le sien, uniquement. Pour autant que j'analyse bien la situation , et au point où tu en est arrivé ;1. un animal de compagnie ferait tout aussi bien l'affaire puisque manifestement c'est la peur de te retrouver seul qui motive de la garder auprès de toi 😉
2. Par relation de cause à effets, ca t'empêche aussi de continuer ta propre vie et de trouver quelqu'un qui te convienne de manière plus appropriée.
3. Quand à sa nationalité, ca se résume à celle d'une colonie française "point barre". Qu'elle vienne du pacifique c'est même le nœud du problème puisque "d'une autre culture" qui n'est pas forcément compatible avec la tienne et qui n'a surtout rien à voir avec la culture française "traditionnelle" que je connais très bien pour des raisons qui me sont propres. L'expression "hé bien dis donc" étant même une particularité verbale des françaises de la dite "Métropole" et le plus sur moyen de les repérer avec 100 % de certitude parmi une foule de femme . Quand est-ce que tu as entendu cette expression pour la dernière fois ? :sifle:C'est même comparable à ce que j'ai vécu et je vis au quotidien en tant que "belge", parce que pour moi les "wallons" et les "flamands" ca se résume à des gens qui n'ont rien de culturellement commun avec moi, qui m'ont pris mon pays et qui veulent anéantir mon identité culturelle."point barre" :scil:
En somme ca ne me viendrait même pas à l'idée d'en loger un chez moi et je serais même ravis de les voirs se faire expulser de Belgique à destination de leur "culturellement chez eux", à savoir, soit des colonies flamandes des Acores, soit à destination de la communauté wallonne du Wisconsin :dPar contre, nous nous égarons un peu du sujet, j'ai juste expliqué pourquoi j'avais un certain point de vue et que cet homme n'était pas celui qui est "incriminé" assez facilement parce qu'il discute avec une autre femme,
On ne s'égare pas du tout du sujet puisque les mouvements féministes vont encore sauter sur l'occasion pour "casser du mec" si tu avais l'idée saugrenue de vouloir t'en séparer. Et c'est même une forme de terrorisme que je qualifierais de "intellectuel", qui est une forme de terrorisme la plus perverse qui soit, puisque c'est particulièrement insidieux et que cela ne laisse aucune trace matérielle à postériori. Le meilleur moyen d’anéantir un homme avec un minimum de séquelles physique étant d'anéantir ce que l'on nomme son "égo" ou son "amour propre". Pas de traces physique, donc pas de preuves et donc pas de procès.
Bon et bien je ne c pas ce que tu appelles" casser du mec "mais là franchement je n'ai pas du tout envie de casser scoufy, si ce n'est pour le secouer et lui dire d'arrêter de trouver des excuses qui n'en sont pas ! Je te donne entièrement raison dans tout ce que tu dis Moustique !!
J'oubliais de préciser une chose, les femmes et les hommes, en général ne vivent pas les choses de la même façon, avec l'expérience que j'ai vécue, pour mon mari, il était clair qu'il ne faisait 'rien de mal" puisqu'il ne me trompait pas, pour un homme, tromper c'est coucher avec une autre personne que son conjoint, pour moi et pour l'avoir lu pas mal sur le net, pour les femmes en général, il ne faut pas aller jusqu'à coucher pour tromper, je me suis bel et bien sentie trompée, trahie, salie.
Encore une fois, les hommes comme les femmes, savent avec qui ils sont en couple, savent ce qu'ils peuvent faire ou pas, ta compagne scoufy, te connaît et sait que tu ne la mettras pas dehors, elle voit bien les sentiments que tu as encore pour elle ...
Je n'ai pas trop le temps de répondre, mais je voulais préciser (car je pense ne pas l'avoir fait) que je suis propriétaire de la maison et le seul, ce qui explique pourquoi dans mon cas je ne peux pas partir... 😉
Oui c'est vrai mais certaines femmes plus fortes l'auraient déjà menacé et auraient même mis leur menace à l'oeuvre,
Beaucoup plus que tu ne crois.Il y a des même des sites de rencontre remplis de femmes infidèles Si tu veux je peux te refiler une adresse et ton frangin pourra aller vérifier par lui-même :ih-ih: )
mon frère m'a dit quand je lui ai raconté ce qui se passait : " dis-lui de choisir entre elle et toi !"
C'est le genre argumentation bien rodée qu'un utilise en pub pour donner un fondement pseudo scientifique à un produit qu'on veut vendre. Dans les 3/4 du temps on paie un acteur pour ce rôle et parfois on commande des études scientifiques qui diront exactement ce qu'on veut qu'elles disent.
Ca devient même très drôle quand on connait "le dessous de cartes" :ih-ih:
Par ailleurs, si tu a plus confiance en ton frère qu'en ton mari, divorce et épouse ton frère. Parce qu'en ce qui me concerne ils ne veillerons qu'à leurs propres intérêts et les tiens ca passera "après". Ca aussi c'est du vécu ...
Il est vrai que ce n'est pas pour rien qu'autant de femmes prennent le large et divorcent, décision le plus souvent pris par les femmes
les hommes sont moins regardant et beaucoup plus responsable puisque ces dames n'hésite pas à détruire la cellule familiale pour satisfaire leur propre ego mêm si leur enfants doivent en payer les conséquences toute leur vie. Quitte à traumatiser leurs enfants puisque de toute facon ce sera leur conjuin qui sera tenu pour responsable "officiel".
celles qui s'assument financièrement ont le pouvoir de le faire.
C'est une légende urbaine parce qu'elles trouvent facilement un autre homme pour le remplacer. 15 jours c'est même "un maximum" pour peut qu'elle ne soit pas farouche. J'en ai connu une qui en est même à sont 4e ou 5e mariage et qui plume ses compagnons les uns après les autres
A défaut de quoi elles se cherchent plus ou moins ouvertement un amant sur les sites spécialisés façon "site de rencontre". Et c'est à ce point vrais que beaucoup de site de rencontre son entièrement gratuit pour les femmes et quasi entièrement payant pour les hommes (le reste c'est offert à titre "promotionnel"). Et c'est d'autan plus stupide comme raisonnement de part de ce genre de web-master amateur qu'ils ont largement la possibilité de se faire financer par le marketing publicitaire qui manipule des budgets à vous donner le tournis et de s'en mettre "plein les poches" (et ca se chiffe en millions d'anciens francs belges, soit 1 million équivaut à 24790 euro actuel)
Le nombre de fois qu'il m'a dit :"je fais ce que je veux !" 🙁 :evil
En langage "homme" ca veut dire ; Je ne suis pas ton animal de compagnie qui doit t'obéir "au doigt et à l'oeil" mais un être humain qui à ses propres désirs et sa propre autonomie...
Bon et bien je ne c pas ce que tu appelles" casser du mec "
relis ce que tu as écrit en page 2, citation "Les hommes savent très bien avec qui ils peuvent faire ce genre de chose !" . Il n'est nullement question de "scoufy" mais "des hommes (ou ca réduit la gente masculine à très peu de monde)
Genre d'argumentation qui signifie "Les hommes sont tous des salauds" sans nuances et sans leur donner la possibilité de se défendre. Et à ce régime là je leur donnent raison de vous donner raison, c'est à dire, devenir réellement "des salauds" puisque qu'ils ont de toute facon tord. A ce régime là (et pour leur plus grand plaisir) vous aurez au moins une bonne de vous plaindre . :Prrr:
c'st même un raison qui puise sa source dans une forme subtile d'égalité des sexes à géométrie variable selon qu'il s'agit d'un homme ou d'une femme et cette façon subtile que la gente féminine à d’harmoniser les choses à son avantage. En somme c'est socialement plus acceptable quand c'est fait "en totalité" plutôt que "au détail" 😆
Comme je l'ai déjà dit plus haut une femme ne recherchera que très rarement à avoir à la violence physique (hormis entre elles). Par contre elles ont énormément recours à la violence psychologique pour détruire l'égo des hommes. Ca demande moins d'effort physique et ca à d'autan plus d'effets ravageurs que ca détruit complètement sa personnalité.
Et c'est tellement devenu banal qu'il est très facile d’obtenir des statistiques concernant le préjudice subit par des femme tandis que l'inverse c'est le néant absolut parce qu'en réalité personne ne s'est intéressé à la chose (les première statistique des violences faites aux hommes en sont encore même à leur stade "artisanal" parce que quelqu'un de la Gendarmerie française à eut l'idée saugrenue de s'inquiéter de la répétition de certaines plainte faites par des hommes. Officiellement il n'existe encore aucune statistique officielle à ce sujet :scil:
Je n'ai pas trop le temps de répondre, mais je voulais préciser (car je pense ne pas l'avoir fait) que je suis propriétaire de la maison et le seul, ce qui explique pourquoi dans mon cas je ne peux pas partir... 😉
Tu ne veux pas.. c'est différent. Ca ne change absolument rien au fait qu'elle est expulsable de la maison parce que "devenue indésirable". En somme, c'est comme un hôtel, tu n'as aucune obligation légale de la loger chez toi a moins que vous soyez mariés. Au pire c'est le divorce et la "pension alimentaire" à payer mais il faut savoir quel prix tu est prêt à payer pour retrouver ta liberté... 🙄
Comme je l'ai déjà dit, je ne me vois pas la mettre dehors, si elle à décidé de rester? bien sur nous en avons discuter... De mon coté je ne peux plus rien faire... Ce n'est pas un monstre non plus au point de la jeter à la rue, qui le ferait ? Tout cela semble si facile et bien non ça ne l'est pas du tout...
Par contre, je le rappel, ceci n'est pas mon topic et nous allons essayer d'y revenir car là il s'agit d'une autre femme et mari, mais comme nous n'avons plus de nouvelle peut être que tout c'est arrangé 🙂
Sternflo semble avoir déserté son sujet, je me suis permise d'intervenir avec mon histoire parce que je trouve que ça y ressemble fort, encore trois petites années pour arriver au même stade que mon mari avec sa collègue ...
Pour ma part je suis intervenu, moi aussi avec un peu de mon histoire, cela me semble évident de parler de ce que l'on à connu, de ce que l'on vis, mais surtout pour dire qu'il faut arrêter de mettre tout le monde dans le même panier, tous les hommes ne sont pas comme celui que vous avez connu, et c'est pareil pour les femmes.
Si je devais suivre une partie de ce que j'ai lu et bien je n'aurais plus qu'a fermer ce forum, car il est évident qu'il m'arrive de discuter avec d'autres femmes, sans pour autant avoir envie d'une relation avec elles, oui oui, je suis l'exemple parfait :sifle: :timid: :d
Pour ce qui est de l'auteur de ce topic, elle est venue trouver une réponse et peut être que les nôtre ne lui convenait pas, c'est aussi le risque, au mieux, tout va pour le mieux maintenant et je lui souhaite!
la meilleure amie d'un homme çà doit etre sa compagne sinon....
La vie est belle
Il me semble que pour beaucoup de couples une grossesse se vit à deux et que le père a autant d'importance que la mère même s'il ne porte pas physiquement l'enfant. Ceci dit dans certains couples l'homme se sent mis à l'écart et ce n'est pas une bonne chose. Si à cause de cela il a ressenti le besoin de parler à quelqu'un cela peut se comprendre mais de là à s'appeler 3 fois par jour et de continuer ! Même envers un meilleur pote je ne connais personne qui ait autant de contacts ou alors il a besoin d'une sérieuse psychanalyse, çà ressemble vachement à une relation fusionnelle même si ce n'est qu'amical. L'amitié entre des personnes qu'elles soient du même sexe ou pas existe mais là c'est carrément de la dépendance. Qu'il parle de ses angoisses éventuelles à sa mère, son père ou un(e) ami(e) pourquoi pas mais tout les jours faut pas pousser. Et puis je suppose que l'enfant est né maintenant alors quelle justification donne t'il ? Et puis il y a l'amie en question : vous en tant qu'ami(e) vous trouveriez normal qu'on vous appelle tout le temps comme çà ? C'est presque du harcèlement sauf si elle est amoureuse (?!) . çà vaudrait peut-être la peine pour vous et votre mari d'en parler à un thérapeute ? La tristesse ne renforce pas un couple, elle le détruit à petit feu. Il faut régler le problème puisque pour vous c'en est un.